Интервью лидера КПРФ Геннадия Зюганова Светлане Сорокиной в программе "Герой дня" (НТВ), 31.05.200.

Сорокина: Итак, к данному моменту Государственная Дума приняла в первом чтении все три законопроекта, направленных на укрепление федеральной власти. Недавно пришла распечатка голосования по первому законопроекту о порядке формирования Совета Федерации. Вот что примечательно, голосовало за этот законопроект подавляющее большинство депутатов, а против - очень немногие. Из заметных фигур разве что Березовский и коммунисты: Куваев, Кравец и Илюхин. А Геннадий Зюганов в голосовании не участвовал. Почему? Имею возможность спросить у самого Геннадия Андреевича, поскольку он сегодня у меня в студии.
Ну, так все-таки, почему? Случайность, позиция?

Зюганов: Да, позиция. Сегодня в стране все разболтано. Люди изнемогают от насилия и произвола чиновников и так далее. Восстанавливать управление крайне необходимо. Но надо знать, кому, в какие руки и подо что.

Сорокина: То есть, как бы идею вы принимаете укрепления?

Зюганов: Да, она крайне необходима. Мы не только принимаем, но мы отстаиваем эту идею, мы подготовили 15 поправок в конституцию, которые восстанавливают это управление, но, вместе с тем, ставит любого чиновника, от районного до президента, под контроль. От этого отказались, но предложили другой вариант. Сама идея правильная.

Сорокина: А почему вы не проголосовали за идею, как ваши коллеги?

Зюганов: Нет, вариант пока не проработан. Мы в ближайшее время должны получить ответы на базовые ключевые вопросы. Пока что мы получили? Вслед за войной в Чечне, по сути дела объявляется война верхней палате. Одновременно повышаются цены на газ и энергетику почти на 30%, через месяц, два это больно ударит каждого по карману. Одновременно на вашу компанию наехали так, что с гласностью скоро тоже покончат. Одновременно 60 высших военных чинов заставили написать рапорты, что они готовы хоть завтра уйти в отставку, в связи с приходом нового президента. И одновременно состав правительства обнародовали, где нет ни одного человека, который бы выражал интересы наших тридцати миллионов избирателей. Поэтому мы хотели услышать послание президента, где он четко изложит, во имя чего и для чего нужна эта власть, какие цели, какие средства. Если он будет реализовывать этой властью программу Грефа, она предусматривает распродажу земли, повышение на 5-10 лет пенсионного возраста, полное почти платное образование и медицинское обслуживание. Она предусматривает усиление власти во имя власти олигархии и жулья. Вот мы и хотели точно узнать. У нас есть ровно месяц для того, что бы все проверить, а одновременно подготовили целую серию конкретных поправок. Допустим, там есть статья, которая гласит, что если прокурору какому-то не понравилось действие губернатора, то он завтра объявляет против него дело, а послезавтра надевает на него наручники и выводит из кабинета. У нас это было точно так же. Аман Лоткина выбрасывал из Брянска. Лоткин оказался прав, но кабинета он лишился, и права управлять. А с другой стороны, это грубейшее нарушение всех норм закона. Только суд может признать виновным. Там есть еще статья, которая позволяет злоупотреблять правоохранительным органам не считаясь ни с чем. Поэтому мы внесем серию поправок. А с другой стороны, одно дело выбирал Совет, где 200-300 человек, а другое дело - выбирает Дума, в которой 15 человек: двое заболели, одного уговорили, еще двух подкупили, и семью-восьмью голосами проходят представители в верхнюю палату. Как вам это нравится?

Сорокина: Геннадий Андреевич, все-таки, вы высказали примерно о тех поправках, который вы собираетесь ко второму чтению, видимо, ваша фракция вносить. И как вы полагаете, во втором чтении уже не так легко пройдут эти законопроекты?

Зюганов: Я уверен, борьба будет очень острая. С другой стороны, меня поражает позиция верхней палаты. Этот вопрос касается жизней любого региона. Ведь в Совете Федерации объявляют вопросы войны и мира, обеспечивают территориальную целостность страны, назначают генерального прокурора и целый ряд других функций. Тогда надо пересматривать. Поэтому очень важно все согласовать вместе. Есть еще один вопрос, их избрали, закон обратной силы не имеет. Так каким образом нам обеспечить преемственность. На многие эти конкретные вопросы ответа нет. Я, кстати, в пятницу собрал своих депутатов, сказал им: "поезжайте в регионы, соберитесь вместе с законодателями, с главами администрации и обсудите реальную проблему". Мы должны усилить власть во имя экономических проблем, во имя того, что бы деревня развивалась нормально, что бы обеспечить каждому школьнику бесплатное образование, а не для того, что бы реализовали ту программу, которую представил сейчас Греф правительству. Она от страны ничего не оставляет. Это классический дикий либерализм, который для России абсолютно смертелен.

Сорокина: Оставим пока программу Грефа, тем более, что члены правительства говорят, что это всего лишь предложения, а не экономическая программа правительства.

Зюганов: Говорят, а конкретные дела как раз реализуют те предложения, которые там заложены.

Сорокина: Ну, в ближайшие дни увидим, что предложит собственно правительство как экономическую программу. Что касается непосредственно принципов формирования Совета Федерации. Вы за выборность новых членов?

Зюганов: Я считаю, что самый достойный принцип, это когда население выбирает. Выбирает депутатов, выбирает верхнюю палату, участвует все население. В один момент проходят все выборы, формируются обе палаты и нормально работают. А когда выборы проводят каждые полгода, то такие выборы разорят всю страну и отучат избирателей ходить на избирательные участки. Поэтому весь механизм выборов должен быть продуман, а пока все решают локально.

Сорокина: Тогда одновременно на период выборов у нас безвластие, и та и другая палата выбирается и работать некому.

Зюганов: Сейчас принимается этот закон, он должен вступить в силу с начала следующего года, на начало следующего года истекает срок, когда нельзя разгонять эту Государственную Думу, вдруг плохо пошел бюджет 2001 года, одной палаты нет, а завтра и второй палаты не будет. Вот вам готовая диктатура уже.

Сорокина: Тоже проблема. Нужно что бы это как-то обмозговали.

Зюганов: Вот, правильно. Кстати, такого рода законы должны профессионально обсуждаться. Я понимаю, почему они сейчас пытаются срочно протолкнуть. По осени ситуация резко ухудшится и проблем будет в десять раз больше.

Сорокина: Еще один принципиальный момент. Это то, что вы предлагаете наряду с депутатами двух палат наделить неприкосновенностью губернаторов и руководителей законодательных собраний.

Зюганов: Я считаю это обязательным условием.

Сорокина: Ну, тогда как это стыкуется с тем законопроектом, который сегодня тоже прошел первое чтение?

Зюганов: Стыкуется. Поправочку внесем и проголосуем. А с другой стороны, избирают депутата в Воронежской области, он обладает неприкосновенностью, избирают губернатора, за него голосует тоже вся область, его можно остановить на любом перекрестке и парализовать всю работу. Вы представляете, во что это все может вылиться?

Сорокина: Это я понимаю. Но тогда этот законопроект вообще теряет весь смысл? А как отстранять его тогда, никак не отстранить.

Зюганов: Если он будет как следует продуман: вертикаль исполнительной власти, одновременно контроль народа и народных избранников.

Сорокина: Механизм сейчас сложный отстранения, их практически невозможно отстранить.

Зюганов: Кстати, они предлагают сейчас судебную тяжбу, может быть это и хорошо в нормальной обстановке, но ты будешь год судиться, пока решишь ту или иную проблему. Мы предлагали другую поправку к конституции. Собрали представительный орган, есть факты того, что губернаторы, глава, работают не честно и не нормально. Вон, по Курску смотрите, что творится, всю область Руцкой превратил в личный кооператив. Собрали, проголосовали, освободили, президент подписал, и ушел сразу в отставку.

Сорокина: Геннадий Андреевич, вот ваше предложение о создании специальной комиссии парламента наделенной правом, как раз, спрашивать любого руководителя. Причем это должно быть гарантированно конституцией. Сразу два вопроса. Первое, это изменение в конституции должно быть?

Зюганов: Кстати, эта поправка единственная вошла в конституцию в результате работы Думы прошлого созыва. Она уже принята в первом чтении. И я бы, на месте исполнительной власти поддержал и согласился. Что это дает? Это дает право контроля за каждым министром.

Сорокина: Тогда это еще один орган власти, раз он имеет право спросить?

Зюганов: Это нормально. Контрольная комиссия есть в любом парламенте. Тогда министр будет работать, и служить державе, народу, а не набивать свои карманы и выражать волю того клана, который его туда выдвинул. У нас же ходят на работу в министерство не для того, что бы служить стране, а для того, что бы выполнять чье-то поручение.

Сорокина: Но если это только комиссия, то таких есть много комиссий, в том же парламенте создается, есть счетная комиссия, что бы проверить кто как карманы набивает.

Зюганов: Кстати, нынешняя комиссия приглашает, а он не приходи, ничего сделать не могут.

Сорокина: Ну, а какими полномочиями должна тогда обладать та комиссия, о которой вы говорите?

Зюганов: Вот она, если вас пригласила, то вы явитесь. Если не явитесь, то вас приведут.

Сорокина: А, то есть, такие функции? То есть, ей должны подчиняться милиция, еще там?

Зюганов: Все, включая любого министра.

Сорокина: Понятно. Еще какие-то изменения в конституцию, на ваш взгляд, нужно вносить?

Зюганов: Полтора десятка готовы, и можно это быстро сделать, но они боятся. Я понимаю почему, новые будут. И они взялись за исполнительную власть. Я бы на их месте взялся за экономику, сформулировал бы цели, обратился бы к нации, и поддержали бы многие. А пока два клана и в правительстве продолжают свою борьбу.

Сорокина: Геннадий Андреевич, совсем свежее сообщение пришло из Ярославля. Там сейчас находится президент Путин. Вот Владимир Владимирович предложил один из возможных подходов формирования Совета Федерации: "Чем больше субъект федерации вкладывает в бюджет, тем больше у него прав иметь в Совете Федерации представителей". Как вы относитесь к такому предложению?

Зюганов: Ну, я не думаю, что он так сказал.

Сорокина: Вот, агентство сообщает.

Зюганов: Извините за выражение, но это глупость, субъекты равны. В противном случае, мы перессорим сразу всех. В верхней палате каждый должен быть представлен в Думе, это соответствует конституции. Что касается Думы, там политическая структура учитывается и от количества избирателей. Кстати, это довольно неплохо сбалансировано. А если у вас будут сидеть регионы-доноры, как это сегодня называется, то будут сидеть двенадцать человек, а остальные будут бегать на правах батраков. Да это просто чушь.

Сорокина: Так, сегодня главным оппонентом президента выступал Борис Березовский. Его открытое письмо опубликовано. Он сегодня выступал, даже слушали со вниманием все депутаты нашей Государственной Думы. Как вы относитесь к этим предложениям? Там ведь многое стыкуется и с вашими соображениями.

Зюганов: Это довольно оригинально. То Березовский на своих каналах всех мочил, для того, что бы прошло "Единство" и прошел Путин, вот в 25 регионах дикая фальсификация, в 11 регионах сплошная. Вот сейчас 500 уголовных дел ведем. Просто сплошная фальсификация. В Саратовской области полный мрак, в Дагестане еще хуже. Тогда он этого не замечал. А теперь, накануне, за сутки в братство верит и отстаивает.

Сорокина: Но там же есть здравые размышления, человек меняется...

Зюганов: Есть здравые размышления. Но этот человек без умысла ничего не делает. На мой взгляд, он прекрасно понимает, что, как только начнут наступать на хвост всякому жулью, то проверят счета очень многих. Поэтому срочно надо заручиться поддержкой других губернаторов, а у него есть и свои, в Омске, например, там губернатор выполняет любое его поручение. Поэтому здесь, на мой взгляд, хорошо продуманный ход.

Сорокина: То есть, вы считаете, что это попытка именно заручиться поддержкой губернаторов?

Зюганов: Более широкой поддержкой, с одной стороны. А с другой стороны, решать свои экономические дела. Потому что, если проверят законность приватизированного, то сплошь и рядом будут нарушения.

Сорокина: А как на ваш взгляд, почему все-таки губернаторы сами как-то довольно спокойно, и даже с одобрением часто относятся ко всему предложенному в новых законопроектах? Мне казалось, что это должно было быть более болезненно.

Зюганов: Для меня это загадка. С одной стороны они отвечают за гигантское дело. С другой стороны, их лишают одного, второго, третьего. И они отмалчиваются. На мой взгляд, это совершенно неверно и не правильно. Ну, и прямо вам скажу, я удивлен их безволием, когда им хватило храбрости проголосовать за Скуратова, но не хватило мужества трех человек снарядить от собрания, что бы привести Скуратова, посадить в кабинет и заставить его выполнять свои прокурорские обязанности. За это отвечает Совет Федерации. Потом, я им советую тут быть просто поэнергичнее, поответственнее, потому что когда все примут, потом отстаивать будет поздно. А в силу того, что сегодня накопилось море проблем, и ни одна не решается, крайними перед гражданами окажутся те, кто там непосредственно работает. Я сегодня со Стародубцевым разговаривал, человек всегда болеет за деревню, за село, очень много делает.

Сорокина: Ваше отношение к еще одной сегодняшней инициативе. Это генпрокурор выступил за предоставление его ведомству права законодательной инициативы. Как вы к этому относитесь?

Зюганов: Мы поддерживаем это предложение. Это нормально, прокуратура должна войти, там очень много у них проблем. Прокурор зачем нужен? Что бы обеспечить единое правовое пространство. Что бы не было законности ингушской или казанской.

Сорокина: Это понятно. Хочу спросить вас о новом левоцентриском объединении, которое опять же по сегодняшнему заявлению, Геннадий Селезнев возглавит. Как вы относитесь к левоцентристскому объединению?

Зюганов: Последнее время создают почти каждый день то партию, то движение. Вы посмотрите, все рассыпались. Геннадий Николаевич человек умный, я думаю, он прекрасно понимает, что если он родовую связь с организацией, с фракциями, которые его сегодня поддерживают, это больно отзовется по всей структуре. С другой стороны, советую всем объединять свои усилия вокруг той социально экономической программы, которую наше движение патриотическое предложило еще летом прошлого года. Там есть простор для деятельности всех, от Селезнева, Зюганова, до каждого рядового человека.

Сорокина: Но НПСР в кризисе, вы признаете это?

Зюганов: Ушел Тулеев из под Березкина, но пришел Глазев с блестящей школой, пришел академик Львов с великолепными учеными. Пришел академик Алферов со своей научной школой. Пришла целая плеяда молодых талантливых ребят, которая прекрасно работает. Но я вам прямо заявляю, растаскивать организацию никому не позволю.

Сорокина: Но, может быть, заявление того же Селезнева, о том, что он может и возглавит левоцентристское объединение, это как раз сигнал, что нужно какую-то реорганизацию провести?

Зюганов: Кстати говоря, постоянно проводим реорганизацию, подкрепляемся.

Сорокина: А Селезнев с вами советовался по этому поводу?

Зюганов: Он эту идею давно высказывает, расширение состава. Никто не возражает, но не разрушая организации.

Сорокина: Да, вам бы девиз, который, к сожалению, уже задействован: "В единстве сила". Спасибо вам. Напоминаю, что разговаривали мы с Геннадием Андреевичем Зюгановым по итогам сегодняшнего голосования в Государственной Думе, речь идет о тех законопроектах, которые передоложил президент, по укреплению федеральной власти.

<<< на главную # <<< на страницу сезона # Светлана Сорокина: передачи, интервью, публикации # карта сайта