«Герой дня» со Светланой Сорокиной (НТВ), 1999.07.06.
Гость — секретарь совбеза, директор ФСБ В.В.Путин. Беседа происходит в кремле.

Светлана: Здравствуйте, в эфире программа «Герой дня». Сегодня президент России Борис Ельцин встречался с секретарём Совета безопасности, директором Федеральной службы безопасности России Владимиром Путиным. В последнее время не так уж часто случается, чтобы президент хвалил кого-либо из министров или руководителей федеральных ведомств. И вот нынешний день — исключение: Борис Николаевич похвалил Владимира Владимировича Путина и даже сказал, что у него большое будущее. Находимся мы в кремле, и имеем возможность сегодня поговорить с Владимиром Владимировичем. Здравствуйте!
Путин: Добрый вечер.
Светлана: Ну и как всё-таки прошла ваша встреча с Борисом Николаевичем, и если можно — за что он похвалил вас?
Путин: Я думаю, что я стал сегодня героем дня не в связи с похвалой президента…
Светлана: Нет, конечно! Но это повод.
Путин: Хороший повод. И кроме того, многие годы работы ещё в системе КГБ СССР приучили меня к тому, что нужно с благодарностью воспринимать положительную оценку твоей работы, но никогда при этом не расслабляться. И кроме этого, любой руководитель… руководитель любого ранга должен уметь все просчёты брать на свой счёт, а… а положительные вот эти оценки — уметь разделить со своими подчинёнными. Поэтому я думаю, что это прежде всего оценка работы аппарата Совета безопасности и руководящего и оперативного состава ФСБ страны.
Светлана: Владимир Владимирович, а как вы отнеслись к предложению президента, практически к его распоряжению о том, что совещания Совета безопасности надо проводить еженедельно?
Путин: Вы знаете, это указание поступило в период решения проблем косовского урегулирования и было абсолютно естественным, потому что позволило на… различным ведомствам формулировать и выяснять отношения, так, если можно выразиться даже, до… того чтобы выходить с этими решениями и предложениями на президента. Оно себя абсолютно оправдало, и более того, нам самим это очень понравилось, потому что мы сразу ощутили, что можно довольно энергично, быстро и эффективно вырабатывать и принимать решения, и выносить их потом на суд президента для соответствующего утверждения. Это хорошая форма.
Светлана: Это сохранится, или это только на период вот, предположим, сложной ситуации?
Путин: Это сохранится. Я думаю, что это сохранится, тем более что состав участников очень небольшой. эти совещания ведёт председатель правительства Сергей Вадимович Степашин, и кроме него, ещё присутствуют пять человек. это руководитель администрации президента, ваш покорный слуга и три министра — министр иностранных дел, министр обороны и министр внутренних дел.
Светлана: День утверждён или будет плавающий график?
Путин: Ну, это зависит от… прежде всего от графика председателя правительства, но мы договорились, что будем работать по субботам.
Светлана: Ага, понятно. и ещё одна история — это вчерашняя публикация в «Новой газете» некоего плана введения чрезвычайного положения в стране, который вроде бы был намечен на середину мая, по-моему, там дата называлась даже. Вот что вам известно о существовании такого плана объявления чрезвычайного положения?
Путин: У меня есть мнение по поводу высказываний подобного рода. Я хочу сказать, что это полный бред, абсолютно не соответствующий действительности. и потом, у нас нет оснований для введения чрезвычайного положения в стране, нет никаких предпосылок для этого, и это никому не нужно, это не решает никаких проблем, и главное — сто это не вызвано реальной обстановкой в стране. Ээээ… вот по принципу, может быть, «слышал звон, не знаю, где он», может быть, кто-то распространяет подобные слухи. Речь, может быть, шла о… усилении режима административной границы с Чеченской республикой, о проблемах регулирования, эээ… ну, регулирования отношений с Чечнёй а в приграничных, прилегающих к ней территориях других частей Российской федерации. мы должны иметь в виду все возможные аспекты, так? Эээ… нельзя исключить, что при развитии, значит, неблагоприятном развитии ситуации там могут быть введены какие-то особые режимы… Но речь идёт вот об этой узкой проблематике, об этой узкой полоске земли, а не о введении чрезвычайного положения в стране.
Светлана: То есть я вас правильно поняла — могла быть речь, может быть, ещё пойдёт речь о введении там, не знаю, ну не чрезвычайного положения, но какого-то особого режима на некоторых территориях, сопредельных с Чечнёй?
Путин: Вы знаете, строго говоря, по закону, у нас не может быть какого-то особого режима, кроме чрезвычайного положения…
Светлана: Ну… вот.
Путин: …но… мы должны быть готовы к любому развитию событий. И не в последнюю секунду метаться из кабинета в кабинет и уговаривать кого-то, либо думать, что нам делать, а должны быть готовы и с точки зрения закона — повторяю, к любому развитию ситуации. И прорабатываются самые разные вопросы, и самые разные сценарии. Но это не более чем…
Светлана: Чем сценарии?
Путин: …чем рабочие проработки и сценарии.
Светлана: Тогда такой вопрос. Вот в последние дни заявлял, причём не однажды, и в том числе у меня в эфире он говорил о возможности, а далее уже о реализации превентивных ударов по скоплениям боевиков в случае там, угрозы со стороны Чечни. скажите, пожалуйста, насколько это решение было коллегиальным и обсуждались ли эти меры вот в том числе с вами?
Путин: Я думаю, что если он сказал именно так, то он выразился неточно…
Светлана: Может быть, я немножечко неточно? А как… сформулируйте — как?
Путин: Речь не идёт о каких-то превентивных, упреждающих ударах. Речь идёт об ответных действиях со стороны МВД России.
Светлана: Нет, слово «превентивные», по-моему, присутствовало.
Путин: Ну, значит, это… Значит, он выразился неточно. Мы действительно говорили о необходимости адекватного реагирования. Адекватное — это что такое? Это… наши силы и средства должны соответствовать тем силам и средствам, которые применяются против нас. Но это… речь идёт об ответных действиях. И не то, что было в последнее время, несколько, вот, достойных сожаления боевых стычек на административной границе — это и были ответные действия, а не упреждающие удары со стороны МВД России. То, что министр внутренних дел жёстко ставит вопрос и как бы довольно твёрдо и последовательно выполняет то, что декларирует — я считаю, что это хорошо. Зачем нам какой-то слюнтяй? Нам нужен там жёсткий человек, который знает точно и ясно то, что ему нужно делать и умеет доводить свои решения до конца.
Светлана: Но эта позиция обсуждалась на совбезе?
Путин: Эта позиция обсуждалась на совбезе в контексте наших взаимоотношений с Чеченской республикой.
Светлана: А скажите… а как наши спецслужбы отнеслись к угрозам некоторых чеченских деятелей о том, что в ответ на подобные там удары, например, могут быть теракты, и готовы ли мы к этому?
Путин: К сожалению, официальные власти в Чеченской республике не до конца и не полностью контролируют ситуацию, это как бы уже известное… место. В этом смысле мы, конечно, не можем исключать, что даже помимо их воли какие-то деструктивные силы в той же Чечне могут попытаться осложнить наши отношения с Чечнёй. И разумеется, мы не можем быть к этому не готовы. Мне хочется надеяться, что мы адекватно будем реагировать и на эти угрозы. И здесь в полной мере задействованы и силы МВД, и силы ФСБ. Мне представляется на сегодняшний день, что мы готовы к этому.
Светлана: Владимир Владимирович, в какой стадии подготовка встречи Бориса Ельцина и президента Чечни Масхадова, и насколько, вы считаете, это может решить какие-то вопросы? — учитывая сказанное вами, что, в общем, сейчас мало сил, которые серьёзно контролируют ситуацию в Чечне?
Путин: Несмотря на то, что сил и средств у центральных властей Чечни недостаточно, чтобы контролировать всю территорию страны… эээ… всю территорию республики… но у нас единственный партнёр — это законно избранный президент, нравится он нам или не нравится. Я не могу сказать, что он нам во всём нравится, кстати говоря. Его жёсткая позиция по некоторым политическим вопросам нас совершенно не устраивает, но мы будем иметь дело только с официальным Грозным. И, эээ…
Светлана: Когда может состояться эта встреча?
Путин: Эта встреча состоится тогда, когда она будет подготовлена. Это позиция и президента России Бориса Николаевича Ельцина, и позиция Масхадова, насколько мне известно. Какой смысл просто так встречаться? Ясно другое. ясно, что процесс наших… переговорный процесс с Чеченской республикой не должен останавливать. Он должен быть… ну, на постоянной основе осуществляться, там должны работать эксперты, готовить проблемы для принятия политических решений на этом высоком уровне, о котором вы говорили.
Светлана: Ну то есть трудно называть даты и они пока не ясны.
Путин: Да, мы конкретных дат не называем, но мы готовимся. Насколько нам известно, наши партнёры тоже готовятся к этим переговорам.
Светлана: Сегодня главком внутренних войск России сказал о том, что нарастает угроза интересам России на Северном Кавказе, и что некоторые бандформирования в Чечне активно поддерживаются извне. Ну, может быть, не новая мысль, не новое соображение, но всё-таки — что вам, как директору ФСБ, известно — может быть, конкретно — о том, кто поддерживает бандформирования в Чечне?
Путин: Известно очень многое. И действительно, извне поддерживают и деньгами, и оружием, это прежде всего экстремистски настроенные круги в некоторых… в некоторых восточных странах.
Светлана: То есть это опять же речь идёт о каких-то группах, о каких-то экстремистских…
Путин: Да. Нам хочется надеяться, что это не политика тех государств, откуда чеченские сепаратисты получают поддержку.
Светлана: Хорошо, поменяем тему. Ситуация в Косово. Насколько Совет безопасности и каким образом Совет безопасности принимает участие вот в проведении миротворческой операции в Косово?
Путин: Совет безопасности за всё время практически… за всё время работы вот таким проблемам уделяет первостепенное значение. Та конфликтная ситуация… ну, я только последние возьму эпизоды, вот подготовка нашей позиции на переговорах с нашими партнёрами по косовскому урегулированию — она вырабатывалась как раз в Совете безопасности, и именно этому вопросу было посвящено одно из совещаний постоянных членов Совета безопасности с приглашением представителей различных министерств и ведомств, которые были задействованы в этом процессе, как министерства иностранных дел, так и министерства обороны, некоторых других ведомств. Значит, мы выработали позицию, выработали несколько вариантов приемлемого для России решения этого вопроса, именно с этими вариантами наши переговорщики и работали. И должен вам сказать, что один из этих вариантов, выработанный на заседании… на совещании постоянных членов Совета безопасности и утверждённый президентом, письменно утверждённый президентом, он и был реализован по существу. Не по существу, а в полном объёме.
Светлана: Это вот… предложения и миссия Виктора Степановича Черномырдина, она…
Путин: Нет-нет, я имею в виду, что вот то, чего… о чём мы договорились с НАТО, тот вариант…
Светлана: Это последний вот этот?
Путин: Да. это был один из вариантов, разработанных в ходе…
Светлана: …заседания Совета безопасности.
Путин: …совещания постоянных членов Совета безопасности. И утверждённых заранее президентом.
Светлана: Сегодня парламент Татарстана принял решение о том, что граждане этой республики не участвуют в миротворческой операции в Косово. Здесь как бы возникает сразу много вопросов. Ну так скажем… А как вы относитесь к такому решению, не могут ли последовать примеру Татарстана какие-то другие парламенты других наших республик, и, может быть, чем продиктовано, почему возникли именно сейчас такие настроения в том же Татарстане?
Путин: Я думаю, что это, эээ… кто-то из депутатов у нас, и в государственной думе России есть люди с самыми разными мнениями, взглядами, и самого разного темперамента. Думаю, что вот это, скорее всего, решение вот этих внутрипартийных проблем, потому что на самом деле граждане Российской федерации не могут быт ограничены в, во-первых, в служении родине в целом, а общей родиной является Российская федерация, они не могут быть выведены из состава контингента миротворческих сил контингента миротворческих сил — если они там есть, ну а самое-то главное заключается в том, что, эээ… форма, уровень участия наших миротворцев никак не ущемляет права какой-то этнической группы, никак. Она не направлена на защиту какой-то одной этнической группы против другой. Я хочу обратить ваше внимание на то, что даже в области гуманитарной помощи МЧС России по указанию президента Российской федерации с самого начала косовского конфликта постоянно оказывало помощь как албанской стороне, так и сербской.
Светлана: Владимир Владимирович, я тогда немножечко по-другому поставлю вопрос. Дело в том, что лидеры некоторых республик стали заявлять о том, что мы слишком много внимания, сил и средств уделяем решению таких международных проблем, и просто запускаем очень серьёзные процессы, которые идут внутри страны. не может ли так случиться, что, разыгрывая, может быть, эту карту… возникнут некоторые угрозы нашему федерализму? Не могут некоторые руководители республик поднять вопрос, например, там о большем своём отделении и самоопределении, учитывая то, что федеральный центр действует не так, как, может быть, надо?
Путин: Ну, поднимать вопрос может кто угодно, когда угодно и где угодно. Но я думаю, что это не тот случай. повторяю, прежде всего потому, что решения России по косовскому урегулированию — очень взвешенные, они идут в струе, и в общем плане, в общем контексте миротворческих усилий всех цивилизованных стран, которые принимают участие в этой сложной работе. повторяю — они не направлены на поддержку какой-то одной этнической группы, они… они направлены на то, чтобы решить проблемы для всех людей, которые на этой земле проживают. Уверен, что это далеко не тот случай. Нет никаких оснований.
Светлана: Владимир Владимирович, каким образом Совет безопасности… перескакиваю, чтобы что-то успеть ещё…
Путин: Да-да, хорошо.
Светлана: Каким образом Совет безопасности и наши силовые структуры могут помочь в обеспечении честных там, справедливых, своевременных выборов?
Путин: Обязан. Обязаны по закону. В соответствии с федеральным законом об органах безопасности и с Положением о Федеральной службе безопасности на органы ФСБ возложена задача по обеспечению безопасности государственных органов федерального и регионального уровней — первая задача. Вторая — на органы ФСБ по закону возложена обязанность обеспечивать безопасность при проведении общественно-политических массовых мероприятий. Понятно, что выборы и в государственную думу, выборы президента — это крупнейшее, самое массовое, которое можно только себе представить, общественно-политическое мероприятие. Поэтому ФСБ по закону обязана это делать. Есть положение о ревизионной комиссии, по-моему… которая… так она, по-моему, точно… ну, может быть, я и ошибаюсь в названии… Ревизионная комиссия при Центризбиркоме и избирательных комиссиях на местах. В положении об этих комиссиях записано, что сотрудники ФСБ могут принимать участие. На практике все руководители этих… Центризбиркома, центральной и местной… обращаются в наши подразделения, в наши управления с просьбой направить туда своих работников. Как известно, в задачу этих подразде… этих комиссий входит проверка прежде всего финансовой деятельности кандидатов, правильности использования полученных финансовых средств, разбор жалоб и заявлений граждан, и в этой работе также будут принимать участие сотрудники ФСБ.
Светлана: Это громадная работа на самом деле.
Путин: Работа большая.
Светлана: Громадная. Владимир Владимирович, не могу не спросить. Сегодня появились такие слухи, опять же какие-то данные… по-моему, даже в одной из газет это было… О том, что вполне возможно, нас в этом году ожидают не только декабрьские выборы, но, возможно, осенью состоится и референдум по вопросу о воссоединении с Белоруссией. Вам что-нибудь известно о таких планах?
Путин: Да. Эта работа идёт в контексте договора по объединению Белоруссии и России, по созданию союзного государства, по подготовке договора о создании союзного государства. это тоже не более чем один из сценариев возможного развития событий.
Светлана: но — может быть проведён референдум? Уже в этом году?
Путин: Ну, как один из вариантов…
Светлана: Как один из вариантов.
Путин: … но этот вопрос ещё не решён. Для того, чтобы к этому подойти… у меня нет сомнений в том, что нужно обязательно это обсудить и в думе, и в совете федерации, вынести на… предварительно на какое-то всенародное обсуждение, на… широкая общественность должна к этому подключиться, средства массовой информации… и только после этого можно будет… принять вопрос о проведении каких-то референдумов либо каких-то других легитимных действий.
Светлана: …равно как и сформулированы могут быть таким образом вопросы, включённые в этот… в этот…
Путин: Да, разумеется, разумеется. Сначала нужно понять, что будет представлять из себя будущий договор о союзном государстве.
Светлана: Ещё вопрос. Будут ли в ближайшее время приняты какие-то ещё решения по борьбе с политическим экстремизмом?
Путин: Ну, мне кажется, что решений достаточно, главное, чтобы мы их выполняли.
Светлана: Да. а что вы можете сказать по поводу сегодняшнего заявления Илюхина о том, что… слышали вы, наверно? — о том, что якобы, по его данным, тело Ленина уже кремировано и уже вынесено из мавзолея, и уже эту урну вот, там готовятся где-то захоронить… Не слышали такого?
Путин: Нет, я такого заявления не слышал, в мавзолее давно не был, но можно, наверное, зайти, проверить — на месте ли всё…
Светлана: А вот он вроде бы закрыт, мавзолей. наверное, это и порождает такие слухи.
Путин: Не знаю. Если слухи есть, то, наверное…
Светлана: Надо, наверное, открыть для желающих.
Путин: Надо открыть и всех желающих пропустить, чтоб посмотрели.
Светлана: Хорошо. Благодарю вас, Владимир Владимирович. Напоминаю вам, что разговаривали мы с Владимиром Владимировичем Путиным, секретарём Совета безопасности Российской федерации и директором Федеральной службы безопасности нашей страны. Спасибо за внимание, всего вам доброго, завтра увидимся вновь.

на главную # Герой дня # на страницу сезона # Светлана Сорокина: передачи, интервью, публикации # карта сайта # personalia