Интервью директора федеральной пограничной службы РФ, Константина Тоцкого Светлане Сорокиной в программе "Герой дня" (НТВ) 26.05.2000.

Сорокина: Из профессиональных военных праздников, кроме 23 февраля, широко и заметно отмечаются еще, пожалуй, два дня, это день пограничника и день воздушно-десантных войск. Может потому, что приходятся они на весну и лето. И вот послезавтра, в воскресенье мы будем отмечать день пограничника. Сегодня у меня в студии директор федеральной пограничной службы Российской Федерации, Константин Тоцкий.
С наступающим праздником!

Тоцкий: Спасибо большое.

Сорокина: А вот, кстати говоря, почему именно вот эти два дня, я не случайно сказала о дне пограничника и десантника, отмечаются вот так очевидно очень, милиция их боится. Как-то сплоченно так, с выходом на улицы, почему, не знаю, связисты, танкисты так не действуют?

Тоцкий: Вы знаете, я служил на пограничной заставе, и могу абсолютно уверенно сказать, что коллектив пограничной заставы - это большая и дружная семья.

Сорокина: То есть, именно дело в сплоченности?

Тоцкий: Да, ребята очень привыкают друг к другу, очень большая дружба.

Сорокина: Ну, что же, на самом деле праздник праздником, а ситуация тяжелая. И пограничники, уж действительно, на переднем крае находятся. Самыми тяжелыми участками, я так подумала перед разговором, наверное граница с Грузией, с Дагестаном, с Азербайджаном. Но сейчас, наверное, трудно и назвать: где самый трудный участок?

Тоцкий: Да, вы абсолютно правы. Раньше можно было так достаточно четко разграничить: вот здесь более спокойно, вот здесь напряженно. Сейчас мы твердо знаем, что спокойных участков у нас нет, есть более стабильные. Вот, допустим, границы с Норвегией, с Финляндией, со странами Балтии, с Украиной. Но проблемы есть везде. Но наиболее тяжелые, все-таки, это безусловно Северный Кавказ, безусловно выполнение задач нашей пограничной группой в Таджикистане.

Сорокина: Граница с Грузией. Насколько серьезны разговоры о том, что там проникновения значительны, как в ту, так и в другую сторону. Насколько хватает сил для того, что бы препятствовать им?

Тоцкий: Вот с этим я позволю себе не согласиться, что серьезные проникновения в ту и другую сторону. С декабря месяца, когда мы совместно с десантниками вышли на чеченский участок, в Аргунское ущелье, границы прикрыты и на этом направлении. У нас, на сегодняшний день, нет данных о том, что боевики перемещаются через государственную границу, как на территории России, так и за пределами России.

Сорокина: Сотрудничество с Грузинскими коллегами, оно нормальное, нет особых проблем?

Тоцкий: Нет, особых проблем нет, и мы решаем все вопросы путем встреч, договоренностей, подписываем документы, организовали связь между нашими пограничными заставами Шатили и нашей заставой Аргун. Есть одна проблема, когда сбрасывается дезинформация, в том числе и в наших средствах массовой информации, и в Грузии и у нас, у нас меньше, в Грузии побольше. Ну, как, например, последняя информация о том, что авиация федеральных сил уничтожила караван, восемьдесят арабов, автомашины с грузом, боеприпасы, оружие, которые направлялись с грузом в Чечню. Это абсолютная дезинформация, и она серьезно осложняет, конечно, дальнейшую работу.

Сорокина: Вот граница с Грузией, она сложна чисто по топографическому принципу, то есть это горы, какие-то труднопроходимые тропы, которые все-таки есть. Там есть ведь и проблемы так называемой делимитации, то есть, какие-то, не разделенные еще куски территории, которые не определены, еще кому принадлежат: Грузии или России. Ведется ли эта работа, когда она будет закончена, и вообще, что на этом участке?

Тоцкий: Вы абсолютно правильно все объяснили, изложили всю эту ситуацию, за исключением одного, слава богу на этом участке, в отличии допустим от границ с Эстонией разделенных населенных пунктов нет. Есть не урегулированные вопросы по нескольким участкам. Переговоры идут достаточно тяжело. Никому не хочется уступать свои интересы. Постоянно вытаскиваются карты какие-то или 1926 года или 1905 и т.д., но все эти вопросы надо решать только путем переговоров.

Сорокина: Там повышенная плотность пограничников или в обычном режиме?

Тоцкий: Безусловно, мы создали войсковую плотность охраны границы. Как на границе с Азербайджаном, так и на границе с Грузией, превышающая в полтора, два, в четыре раза на отдельных участках, по сравнению с другими границами.

Сорокина: Обустроены там люди более-менее нормально? Я понимаю, сейчас лето, легче. Но насколько им тяжело в бытовом отношении?

Тоцкий: Вы знаете, к сожалению, не только в пределах Чечни...Наш итумкалинский пограничный отряд располагается практически в походных условиях, так как мы выполняли задачу допустим в Афганестане. К сожалению, даже в пределах дагестанского участка и по всему рубежу Северного Кавказа, ни пограничные заставы, ни городки, на другие наши части – не обустроены.

Сорокина: Вот эти слухи о том, что боевики могут чуть ли не уничтожить наши гарнизоны на границе с Грузией, чтобы пройти туда. Насколько серьезны эти слухи или это дезинформация? Что вы об этом знаете?

Тоцкий: Мы достоверно имеем информацию о том, что после проведенной десантной операции, главарями ставилась задача сбить. Попытки делались очень слабенькие, то есть в форме обстрелов. И мы знаем, что задачи ставятся и до сих пор открыть хотя бы один маршрут, по которому можно будет выходить во внешний мир, эвакуировать раненых и решать другие проблемы. Я сейчас уверено могу сказать, что сбить нас оттуда не удастся. Могут быть серьезные бои, могут быть серьезные потери с нашей стороны, но сбить нас – не собьют.

Сорокина: Насколько серьезно можно рассматривать тот отряд, который пойдет с той стороны?

Тоцкий: Вы знаете, это бандиты - они люди не управляемые, и если они примут решение сбить грузинских пограничников, а грузинские пограничные заставы просты, к сожалению, в связи с меньшими возможностями государственного департамента охраны границ Грузии. Они более малочисленны и вооружение у них слабее. Я вижу только один вариант, если они собьют вот такой грузинский пограничный пост. Значит, мы будем встречать с этой стороны, потому что мы готовы воевать в круговой обороне. Мы ждем удара, как с линии фронта, так и со стороны тыла.

Сорокина: То есть предполагается, что такое тоже может быть.

Тоцкий: Это не исключено, но я думаю, что этого не произойдет.

Сорокина: Говорилось о введении визового режима с Грузией некоторое время назад. Ведется ли эта работа?

Тоцкий: Это тема не ушла. Задача была поставлена Путиным в ноябре прошлого года. Подготовлены соответствующие документы, они переданы грузинской стороне. Консультации проводятся, работа проводится.

Сорокина: В других азиатских республиках, в том же Узбекистане, в Киргизии, у нас нет вот такой охраны границ, мы не присутствуем на их границах, но хорошо известно, об этом тоже много говорится, что угроза есть и для этих республик, определенная извне. Здесь ведутся ли какие-то переговоры, будем ли мы пытаться с ними, в случае чего, противодействовать?

Тоцкий: В Казахстане и Киргизии работают и функционируют наши группы, они небольшие по численности, это, в основном, опытные офицеры, которые помогают нашим коллегам в организации охраны государственной границы, используя собственный профессиональный опыт. Ну, а вторая проблема, которую вы подняли, договоренностей не было руководителей по армейским ведомствам, специальных служб, на уровне руководителей вооруженных сил России и этих республик, наших братских. Это уже решение принято на уровне государств. И Владимир Владимирович Путин об этом открыто сказал то, что Россия в случае возникновения экстремальной ситуации окажет посильную помощь. Я думаю, что такие же меры будут предприняты и руководством других республик.

Сорокина: Но вы сами говорите что, что касается пограничной службы, то здесь вы выбираете практически все резервы, довольно тяжело. То есть, это будет очень тяжелая, напряженная ситуация, если потребуется, например, перебрасывать какие-то еще свои силы в какие-то еще республики, места. В этом смысле, наверное, какие-то надежды вы возлагаете на тот весенний призыв, который идет?

Тоцкий: Генеральный штаб понимает важность и необходимость охраны государственной границы, они нам практически полностью выделяют личный состав по нашим заявкам. Для нас самая главная проблема в качестве. Вот качество ухудшается с каждым годом.

Сорокина: То есть, здоровье, образование, все это неважно?

Тоцкий: Одна только цифра по прошлогоднему призыву - 7% дистрофия.

Сорокина: Константин Васильевич, самое последнее. Бюджет 2001 года учитывает ваши колоссальные проблемы, вашу неустроенность на этих тяжелых участках границы, ситуацию, которая сейчас складывается. Хоть что-то вам обещают, хотя бы на будущий год в помощь?

Тоцкий: Вы знаете, говорить сейчас о бюджете 2001 года практически не возможно, работа находится, пока, на начальной стадии. Свои потребности, свои расчеты, свои заявки с обоснованием необходимости мы подали в Министерство финансов, в правительство. Будем, конечно, отстаивать. И, я всегда говорил, и на заседании правительства в прошлом году, мы не просим для себя что-либо дополнительно, мы просим для Родины, для государства, мы не просим поднимать нам оклады, по сравнению, например, с военнослужащими других министерств, мы не просим денег построить санатории какие-то, дома отдыха и так далее. Мы просим, в первую очередь, для того, что бы государство могло обеспечить свою пограничную безопасность и решить, хотя бы, жилищные проблемы. У нас огромные, страшные жилищные проблемы, люди уходят.

Сорокина: Ну, что ж, видите, не веселый у нас разговор накануне праздника. На самом деле, все равно, я еще раз поздравляю вас, поздравляю всех, кто относится к нашей пограничной службе. Я знаю, по-моему, давняя традиция, что именно в пограничных войсках была меньше дедовщина, даже тогда, когда она процветала особенно пышно в разных родах войск, как-то спокойнее с этим было. Наверное, вы тоже захотите поздравить ваших коллег?

Тоцкий: Безусловно, и огромное спасибо, Светлана, за предоставленную возможность. Я бы хотел от души, в первую очередь, поблагодарить офицеров, прапорщиков, весь личный состав пограничной службы, особенно ветеранов поздравить с этим нашим профессиональным праздником. Спасибо огромное всем пограничникам, кто в этих тяжелых условиях и нашем очень скудном финансировании продолжает заниматься этим делом, продолжает охранять нашу Родину. Ну, и, безусловно, с праздником и с надеждой на то, что в 2001 году наш бюджет будет лучше.

Сорокина: Благодарю вас. Напоминаю, что разговаривали мы с директором федеральной пограничной службы Российской Федерации, говорили мы о пограничной службе в канун дня пограничника.

<<< на главную # <<< на страницу сезона # Светлана Сорокина: передачи, интервью, публикации # карта сайта