Интервью министра иностранных дел, Игоря Сергеевича Иванова Светлане Сорокиной в программе "Герой дня"(НТВ), 06.03.2000.

Вчерашнее заявление исполняющего обязанности президента Владимира Владимировича Путина о возможности вступления России в НАТО всколыхнуло очень многих. Сегодня об этом говорят в числе первых новостей. Известие о таком заявлении Путина застало нашего министра иностранных дел, Игоря Сергеевича Иванова, в Египте, где он находился с официальным визитом. Вернулся он ночью. И сегодня мы имеем возможность узнать о его отношении и отношении его ведомства к тому, что вчера прозвучало. Разумеется, мы поговорим и на другие темы.
Неожиданным было заявление Путина о возможном вступлении России в НАТО?

-Я не могу сказать, что оно было неожиданным, потому что Владимир Владимирович фактически изложил те принципиальные подходы, которые занимает Россия по отношению к НАТО. Ведь суть того, что было сказано - то, что мы готовы и заинтересованы быть партнерами в НАТО в решении ключевых проблем современности, прежде всего - создание Европейской безопасности. Вы знаете, что мы в 1997 году подписали специальный основополагающий акт, где мы зафиксировали принципы таких партнерских отношений. В силу известных событий на Балканах в прошлом году отношения были заморожены. Сейчас мы разморозили еще раз, и Владимир Владимирович подтвердил: "Мы хотим партнерских отношений". Вот в чем основная суть заявления. Что касается вопроса о том: будет Россия или не будет? То это вопрос был гипотетический, на него и был гипотетический ответ. Все в мире меняется. Мы заинтересованы и в том, чтобы менялось НАТО и по своей сути, и по своему значению. Развивая партнерские отношения, строя такие отношения мы, я думаю, будем искать вместе ответы на те вопросы, которые ставит перед нами жизнь.

А первое впечатление? Ведь все равно у вас, у ваших помощников было первое впечатление, что мы чуть ли не готовы вступить. Это для вас было неожиданностью?

-Во-первых, я это так не воспринял. Во-вторых, еще раз хочу подчеркнуть, никогда нельзя вырывать одно слово или одну фразу из контекста. А контекст был тот, о котором я сказал.

Игорь Сергеевич, а у меня, все таки, впечатление, что и для Владимира Владимировича это тоже был неожиданный вопрос, может он не был внесен в перечень. Вы видите перечень вопросов, которые составляются?

-Я сегодня еще раз внимательно прочитал стенограмму вопросов и ответов. И еще раз хочу сказать, что вопросы и ответы в контексте смотрятся именно так, как я вам говорил. Ведь первый вопрос был: "Рассматриваем ли мы НАТО в качестве партнера или врага". Вот с чего начинался этот вопрос. Все основное содержание ответа в том, что мы заинтересованы чтобы мы имели партнерские отношения. Мы не хотели бы, что бы вопросы, затрагивающие наши жизненные интересы, решались за спиной России. Мы хотим в этих процессах вместе участвовать, и к этому мы готовы.

Скажите пожалуйста, вы услышали эту новость, находясь в Египте. Там вы провели два дня. Встречались и с президентом Египта, и с министром иностранных дел.

-Встречи были с президентом, были с министром иностранных дел, встречи были со спикером парламента, со многими политическими деятелями, с представителями деловых кругов и, отдельно, с генеральным секретарем Лиги Арабских стран.

Дело в том, что сейчас мы довольно мало знаем о том, как в Арабских странах относятся к тому, что происходит на Северном Кавказе. Вот знаем, как относятся в Европе, в Америке, а, непосредственно, Арабские страны немножечко отодвинутая для нас информация. Ваши впечатления.

-Вы совершенно правы. У нас больше говорят о реакции в США или Западной Европе, чем в других странах мира. В Арабских странах внимательно следят за событиями. И они, конечно, переживают за мирное население. И это естественно. Поэтому мы с Арабскими странами уже провели ряд переговоров, они уже участвуют в оказании гуманитарной помощи. Вместе с тем, есть один настораживающий момент, который я заметил во время поездки, это действие информационной пропагандистской компании которая на Западе развернута с тем, чтобы представить то, что находится на Северном Кавказе как борьбу с исламом, как борьбу с чеченским народом. И вот, к сожалению, эта пропагандистская версия воспринимается с тревогой в арабских странах. Руководство этих стран прекрасно понимает, что происходит, потому что многие из этих стран сталкивались с проблемой терроризма. Но, к сожалению, на встрече с журналистами, из вопросов, я понял насколько остро эта тема воспринимается в обществе, в данном случае, в Египетском. Поэтому наша задача - объяснить, что это никоем образом не связано с исламом. Этого и быть не может в государстве, где около 20 миллионов жителей исповедуют ислам. И, конечно, это не борьба с чеченским народом, а борьба с международным терроризмом. Но эта тема серьезная и, конечно, здесь мы должны, с точки зрения работы по разъяснению, очень много сделать.

Готовы ли арабские лидеры как-то присоединиться, не только к гуманитарной, но и к борьбе, собственно с терроризмом или эта тема не обсуждалась?

-Нет, она обсуждалась в общем плане и с целым рядом государств мы обмениваемся информацией. Вместе с тем, я хочу подчеркнуть, что все Арабские государства, и это мне было заявлено в Лиге Арабских государств, отмечают, что это внутреннее дело Российской Федерации, они полностью уважают территориальную целостность Российской Федерации, и вместе с тем, понимают важность борьбы с международным терроризмом.

Непосредственно перед этим вы были в Лиссабоне.

-В Лиссабоне был мой рабочий визит. Во-вторых, регулярная встреча министров иностранных дел, руководящей тройки Европейского союза России. И, впервые, в истории, встреча уже другой тройки, с участием России, Европейского союза и США.

Собственно, много говорилось, что такая встреча проходит. Но, все же, если суммировать итоги, то до чего договорились?

-Во-первых, если начать с последнего, это впервые состоялась такая встреча тройки. И наша задача была согласовать механизм. Решить - нужна ли такая встреча, в таком формате: Россия, США и Европейский союз. Мы пришли к мнению, что нужна. Потому, что много проблем, которые затрагивают всех участников формата. Мы договорились, что такие встречи станут регулярными. На этой встрече мы обсуждали глобальные проблемы и отдельные, региональные. Прежде всего, это ситуации в Европе, на Балканах и Северный Кавказ. Что касается Европейского союза, то здесь уже встреча была регулярная, и мы повестку дня готовили. Здесь несколько тем. Первая тема, это дальнейшее взаимодействие с Европейским союзом, по каким направлениям мы должны его развивать. И, конечно, опять Северный Кавказ. Это тема, которая естественна сегодня.

Какое место занимала эта тема?

-Я бы сказал, что она эмоционально, возможно, возвышалась над остальными вопросами, но по объему времени она была в ряду других.

А по эмоциям, что вы там услышали?

-Эмоции вы знаете почему? Потому, что здесь у нас есть порой серьезные разногласия в оценке того, что происходит, и в том, что надо дальше делать. Конечно, задали вопрос об обсуждении взаимодействия с международными организациями. И вы знаете, что здесь много открытых сотрудничеств.

Игорь Сергеевич, а правда ли, что можно говорить сейчас о некотором смягчении позиций западных стран по поводу ситуации в Чечне?

-Я думаю, что у нас идет активный диалог по этому вопросу. Когда идет активный диалог, то тут нельзя говорить ни о смягчении, ни о ужесточении.

Вот сегодня должна была быть поездка делегации ОБСЕ на Северный Кавказ, ее пока отложили. Оговаривались ли цели поездки?

-В 1995 году, по согласованию с Российским руководством, была учреждена группа содействия ОБСЕ в Чеченской республике, она работала до 1998 года. Сегодня ситуация совершенно другая. На данном этапе мы считаем, что это содействие могло бы концентрироваться в области гуманитарной помощи. В дальнейшем, возможно, участие ОБСЕ в становлении на соответствующий демократический уровень институтов в Чеченской республике. Цель поездки была, как раз, согласовать все эти вопросы. Ну отложена, значит будет не сегодня, будет 11 марта.

А почему отложена?

-Насколько мне известно, это было сделано по просьбе непосредственного представителя ОБСЕ.

Восьмого марта прибудет очередная делегация парламентской ассамблеи совета Европы. И, на сколько я понимаю, эта сессия ПАСЕ в апреле должна будет заслушать очередной раз доклад по ситуации в Чечне. Ожидает ли Российская сторона, что на сессии ПАСЕ возможно будут сделаны какие-то неприятные выводы?

-Я в своем выступлении в Страсбурге сказал, и хочу еще раз повторить. В членстве парламентской ассамблеи, в совете Европы заинтересована не только Россия, но и другие страны Совета Европы. Без России - это совет части Европы. Россия добровольно вступила в эту организацию и взяла на себя обязательства.

Еще одна организация Объединенных Наций готовит гуманитарную операцию. Что подразумевается под гуманитарной операции ООН на Северном Кавказе?

-Мы принимали комиссара по беженцам, госпожу Агату. Затем генеральный секретарь ООН призвал внести донорские пожертвования на оказание содействия Чеченской Республике. Такие пожертвования - достаточно значительные, по ООНовским масштабам. Уже 16 миллионов долларов собрано. И сейчас здесь находится официальный представитель ООН, который ведет переговоры с МЧС, с тем, что бы выстроить всю схему оказания гуманитарной помощи.

Напоминаю, что мы разговаривали с министром иностранных дел, Игорем Сергеевичем Ивановым, который сегодня вернулся из ряда поездок.

<<< на главную # <<< на страницу сезона # Светлана Сорокина: передачи, интервью, публикации # карта сайта